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Ayuda, necesito info sobre swap.

  1. #1
    Invitado
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    agosto-2011
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    Ayuda, necesito info sobre swap.

    Hola, es la primera vez que escribo por aqui y me toca hacerlo para pediros ayuda.

    Quiza este no sea el subforo adecuado, lo reconozco, pero dudo que en el foro de mecanica alguien viera esto y mucho menos que obtubiera respuesta.

    Vayamos al grano:

    El coche es del novio de una amiga, se trata de un Peugeot 309 sr 1.6 (noventaialgo CV), coche al que le a metido incontables horas de trabajo, currandose un parachoques delantero artesanal con antinieblas incorporados, pintando el coche, tapizando interiores, poniendo suspensiones y barras de refuerzo, linea de escape, llantas etc etc etc etc

    La verdad que esta bastante chulo, pero ahora se quiere liar con el motor pues ve que se queda un poco escaso de potencia y a su coche le falta ese algo.
    Le ofrecen a buen precio un motor de Peugeot 405 sri 1.8 8v, a priori algo sensato y que cumple los requisitos que busca.
    Ademas, algo que olvide mencionar. No sobrepasa el 30% de incremento de potencia para que el tipo de homologacion "sea el barato".

    He mirado alguna pagina que he encontrado por google y tal, pero lo que he visto a sido sobre un 309 al que pusieron el motor de mi16 y al estar en frances no entiendo ni jota.
    Ademas, con mi superconexion se me satura y no me permite ver las imagenes...

    Ahora vienen las dudas:

    - ¿Valdrian los soportes de motor o habria que adaptarlos?
    - La electronica, ¿Mejor aprovechar lo que se pueda de la vieja, y hacer la nueva? ¿O quitar toda directamente y empezar desde cero?
    - La bomba de gasolina, ¿Habria que cambiarla?
    - Los palieres y tal, ¿Se mantendrian?
    - ¿Haria falta cambiar algo mas?

    Si he dicho alguna burrada o asi, perdonad. Uno no es demasiado entendido en este mundillo, y todo lo que he leido sobre swap´s a sido sobre el grupo vag.

    Quiza vosotros no sepais, pero conozcais un coche de rallyes que lo lleve, o vuestro amigo, o el amigo de vuestro amigo o que se yo.

    O hayais visto algun post en algun foto que hable sobre esto mismo y que pensais que pueda ayudarnos.

    Sin mas, me despido.

    Un saludo!!


  2. #2
    Caliente Avatar de german RS
    Fecha de Ingreso
    agosto-2003
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    Ford Escort MK2 Gr.4
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    4.839

    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    en forocepos si no me equivoco hay algun 205 con motor mi16

    o en fc tambien, y supongo que el vano motor sera igual que el del 309

  3. #3
    Zonatuner
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    181

    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    yo creo que si que vale,porque partiendo de que el motor del 309 gti es un XU9,el del Mi16 creo que es XU10,por codigos coincide mas que nada porque el motor del MI16 es el mismo que el 309 gti16,asique por norma deveria valer.
    En cuanto a la electronica no creo que mucha te valga,yo creo que es mejor quitar y cablear de nuevo todo el tema de motor y demas acesorios.
    lo del motor no lo puedo confirmar pero me suena de ser asi

  4. #4
    Zonatuner Avatar de el_emily
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    Mercedes-Benz w123 el millonario
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    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    Hola, te comento, en el 309 GTI, existio una variante que era el 309 GTI 16v o sea el motor del mi16 con 160cv, tambien decirte que el motor del 405 SRi es un 1.9 8v igual que los 205 GTI.

    Con respecto a los transplantes que comentas, ¿el puente trasero es igual? ¿las manguetas rotulas y palas son iguales?, si es asi si le vale la modificacion, que como poder se puede hacer.

    Para hacerle swap tienes que cambiar todo el sistema electrico del motor junto a perifericos, bomba de gasolina inclusive.

    Otra cosa, ¿porque no buscais el motor de un 405 T-16? 2.0 Turbo 16v 200cv eso seria una mala bestia para el 205.

    Saludos
    DGT--> No conduciremos por ti... ¿acaso quiero queconduzcas por mi?


  5. #5
    Invitado
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    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    Muchisimas gracias a los tres.

    - German rs, ya no recordaba la pagina de forocepos. Ahora mismo me pongo en busqueda a ver si encuentro algo similar.

    - Daddy Rico, le dire lo que me has comentado.

    - El emily, el motivo de meter ese motor es el buen precio del mismo y aparte, el hecho de no superar el 30% de potencia.
    Si el coche fuera mio, le plantaria el motor del 309 gti y listo, seguro que surgirian menos problemas.

  6. #6
    Invitado
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    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    Cita Iniciado por el_emily Ver Mensaje
    ...
    Con respecto a los transplantes que comentas, ¿el puente trasero es igual? ¿las manguetas rotulas y palas son iguales?, si es asi si le vale la modificacion, que como poder se puede hacer.
    ...
    Se me olvida contestar a esto.

    La verdad que yo no tengo ni idea, se lo comentare.

  7. #7
    Zonatuner
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    94

    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    Cita Iniciado por Eñaut Ver Mensaje
    Muchisimas gracias a los tres.

    - German rs, ya no recordaba la pagina de forocepos. Ahora mismo me pongo en busqueda a ver si encuentro algo similar.

    - Daddy Rico, le dire lo que me has comentado.

    - El emily, el motivo de meter ese motor es el buen precio del mismo y aparte, el hecho de no superar el 30% de potencia.
    Si el coche fuera mio, le plantaria el motor del 309 gti y listo, seguro que surgirian menos problemas.

    Hola.

    Yo sinceramente si lo que no quereis es problemas con la ITV y un motor barato y que de el pego para la itv, le meteria el del 309 GTX, era el 1.9 pero con carburacion de doble cuerpo, por lo que no tendrias que meter instalacion de centralita de inyección, a lo mejor buscar el encendido del coche original al que le vayais a destripar, y también su respectiva bomba de gasolina. es lo más fácil que a priori veo por las restricciones a la busqueda de motor que poneis. Si no encontrais el 309 GTX, también hubo el 205 GTX PEEEERO los hay de dos motores, uno el 1.6 y el otro el 1.9 como el 309 asi que yo creo que es la mejor opción.

    P.D. Se me olvidó comentar que este motor son 105 caballos lo que saca, y que para potenciar hay algunos trucos como meter la culata del 205 rally, carburadores del 106 rally... árbol de levas no me acuerdo pero era de otro de estos modelos.
    Última edición por strahlemann; 26-oct-2010 a las 12:06 Razón: poner caballaje

  8. #8
    Zonatuner Avatar de el_emily
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    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    igual que los 205 GTi hubo tanto 1.6 como 1.9 y perdona el 309 GTI lleva el mismo motor que el 205 gti... creo que deberias de revisar todas las nomenclaturas y mirarte mas la cc de los coches.

    Saludos
    DGT--> No conduciremos por ti... ¿acaso quiero queconduzcas por mi?


  9. #9
    Invitado
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    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    Cita Iniciado por el_emily Ver Mensaje
    igual que los 205 GTi hubo tanto 1.6 como 1.9 y perdona el 309 GTI lleva el mismo motor que el 205 gti... creo que deberias de revisar todas las nomenclaturas y mirarte mas la cc de los coches.

    Saludos
    ¿Me lo dices a mi?

    Es simplemente una pregunta. Me he quedado intrigado con tu respuesta.

  10. #10
    Zonatuner Avatar de el_emily
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    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    Cita Iniciado por Eñaut Ver Mensaje
    ¿Me lo dices a mi?

    Es simplemente una pregunta. Me he quedado intrigado con tu respuesta.
    Si a ti y a tu compañero con respecto al motor del 309 GTX
    DGT--> No conduciremos por ti... ¿acaso quiero queconduzcas por mi?


  11. #11
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    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    Partiendo de que el 309 sr 1.6 es carburación.... claro está que al meter un inyección, habrá que meter la electrónica completa...

    al pasar trabajo.. siempre se debe mirar la mayor ganancia... asi que si es un 2.0i de 180cv... mejor que un 1.9 de 130... ya que el trabajo será el mismo y el gasto otro tanto..

    el tema de homologacion parece ser que está jodido (hasta fin de año está medianamente facil.. pagando).. a principios de año cambian las normas y no saben como será el tema..



    Por otro lado... y ya te lo han comentado algo parecido.. para mi gusto.... montaría el motor del 405 Mi16... PEEEEEEEERO.. con 2 Weber DCOE 45 repasados...
    Solo habría que homologar aumento de cilindrada y potencia y no habría que homologar el cambio de sistema de alimentación..
    Y la ganancia sería mucho más substanciosa...

    aparte de que habría varios truquillos para homologarlo mucho mejor.... montando una carburación light... unos DCOE30 o mismo la propia del 1.6 sr.. solo se homologaría el aumento de cilindrada y con poca ganancia de cv... (SOLO PARA HOMOLOGAR, luego se montan los 45 y a darle duro)... ooooooooooo montar los DCOE45 y homologarlos.. pero sin comentar que es un motor de Mi16... como si fuesen los doble cuerpo en el 1.600


    lo que yo hice en su día fue aumentar cilindrada pero con carburación light.... no homologué y estube 2 años sin problemas... hasta que la mala suerte me encontró... pero fueron 2 años de alegrías..

  12. #12
    Zonatuner
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    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    Cita Iniciado por el_emily Ver Mensaje
    igual que los 205 GTi hubo tanto 1.6 como 1.9 y perdona el 309 GTI lleva el mismo motor que el 205 gti... creo que deberias de revisar todas las nomenclaturas y mirarte mas la cc de los coches.

    Saludos

    creo que el que deberia repasarse las fichas de los coches eres tu, por que yo en ningún momento he mencionado los GTI sino los GTX, por que existen tanto en el 205 como en el 309. Si no los conoces, mejor no escribas metiendo la pata, infórmate tú primero un poco mejor.

  13. #13
    Zonatuner Avatar de el_emily
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    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    Cita Iniciado por strahlemann Ver Mensaje
    creo que el que deberia repasarse las fichas de los coches eres tu, por que yo en ningún momento he mencionado los GTI sino los GTX, por que existen tanto en el 205 como en el 309. Si no los conoces, mejor no escribas metiendo la pata, infórmate tú primero un poco mejor.
    Lo se que existio... pero que tambien existio un 206 GTi 1.6...
    DGT--> No conduciremos por ti... ¿acaso quiero queconduzcas por mi?


  14. #14
    Zonatuner
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    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    pues claro que se que existió, pero estaba hablando de los GTX y por eso no necesitaba mencionar el 205 GTI 1.6 ya que lo que estoy proponiendo son modelos que llevaban motor a carburación para poder pasar la ITV con más disimulo, por que lo que parece es que nadie de los que estais escribiendo entendeis lo que pide el chaval, que es un cambio de motor a algo más potente sin ser exagerado y que pueda pasar ITV, y tu ya estás diciendole que si el motor del 405 t16, que si el del MI16... lee un poco más detenidamente, hombre!, en el primer mensaje lo pone bien claro:


    [eñaut]ahora se quiere liar con el motor pues ve que se queda un poco escaso de potencia y a su coche le falta ese algo.
    Le ofrecen a buen precio un motor de Peugeot 405 sri 1.8 8v, a priori algo sensato y que cumple los requisitos que busca.
    Ademas, algo que olvide mencionar. No sobrepasa el 30% de incremento de potencia para que el tipo de homologacion "sea el barato"

  15. #15
    Nabeado
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    Respuesta: Ayuda, necesito info sobre swap.

    Cita Iniciado por strahlemann Ver Mensaje
    pues claro que se que existió, pero estaba hablando de los GTX y por eso no necesitaba mencionar el 205 GTI 1.6 ya que lo que estoy proponiendo son modelos que llevaban motor a carburación para poder pasar la ITV con más disimulo, por que lo que parece es que nadie de los que estais escribiendo entendeis lo que pide el chaval, que es un cambio de motor a algo más potente sin ser exagerado y que pueda pasar ITV, y tu ya estás diciendole que si el motor del 405 t16, que si el del MI16... lee un poco más detenidamente, hombre!, en el primer mensaje lo pone bien claro:

    relajarse!!


    más o menos viene siendo lo que puse yo un poco más arriba... mantrener un carburación para evitar líos..

    pero pasar trabajo a montar un 1.8 8v... pues ya puestos montar un 1.9 o 2.0 16v... los problemas van a ser los mismos...

    unos colectores para montar una carburación weber se pueden coger de un BX (creo recordar que es 1.9 GT) de los que traían SOLEX... que van al pelo para los 1.9i y 2.0i... o sino unos de 205 rally y adaptarlos..

    asi con un poco de suerte ni se homologa... o como mucho se homologa el cambio de carburación a 2 dobles...

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