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Que opinais de los filtros cónicos?

  1. #1
    (L) Seat Leon FR (L) Avatar de Luis Near
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    enero-2010
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    124

    Que opinais de los filtros cónicos?

    Hola a todos, pues bien, me gustaria saber que opinais de los filtros conicos o los green ( nose si se llaman asi :S perdonar mi ignoranca jeje ) esque le cambie ( PORFIN ) el aceite a mi coche, y mirandole el filtro, ya esta para cambiarselo, y un amigo mio mecanico me ha dicho que no pasa nada por ponerle uno conico, que hay incluso coches que pueden llegar a ganar 12Cv ( lo cual no me vendria mal, porke el mio tiene 63Cv ) que opinais de ello? sabeis si cambia el sonido del coche?? es un gasolina por si sirve de algo jeje y si tambien supierais donde se venden... ( imagino k en el norauto, no? ) un saludo a todos, y muchas gracias de antemano!
    ¿Quien es el que vence al viento? ¿Quien te hace sentir la fuerza sobre tu espalda? ¿Quien es el que gira en cada curva sin saber que es un fallo? ¿Quien es el que nunca se cansa? ¿Y todavia crees que eres tu quien me domina?
    Nuevo Seat Leon FR1 Edicion Limitada... ¿Quien Posee A Quien?

  2. #2
    Zonatuner Avatar de ford_sierra
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    febrero-2010
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    27

    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    buenas lo de los caballos nose y si se ganan son pocos tienes que ponerlo en un sitio que coja aire frio no cerca del motor por que entonces coje aire caliente , respecto al sonido si cambia es mas agudo
    salu2 a to2

  3. #3
    Constante evolucion Avatar de andresmaster
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    Citroën C2 VTS / A4 2.0tdi
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    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    ....grave

    GERMAN CULT

    Cita Iniciado por Jimmy Ver Mensaje
    Deja de presumir de 15 años en el tuning, que no significa nada. Seguro que llevas muchos más escribiendo, y mira...

  4. #4
    DIESEL POWER
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    diciembre-2009
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    Ex-Seat cordoba MkI GTTDI/ExSeat Cordoba MkI 1.4
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    179

    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    el sonido se vuerlve mas redondo y bronco en cuanto a cv tiene que cojer aire frio sino el rendimiento del motor sera igual o inferior dependediendo de lo caliente que le entre el aire. De venderlos creo q en el norauto pero yo tb lo miraria x internet y aunque tarde un par dias si te ahorras unos € siempre viene bien

  5. #5
    Zonatuner Avatar de sergio_
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    enero-2010
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    326

    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    Mira bien lo que pones que hay casos que incluso pierdes hasta potencia con un filtro.

  6. #6
    (L) Seat Leon FR (L) Avatar de Luis Near
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    enero-2010
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    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    Cita Iniciado por avatanen Ver Mensaje
    el sonido se vuerlve mas redondo y bronco en cuanto a cv tiene que cojer aire frio sino el rendimiento del motor sera igual o inferior dependediendo de lo caliente que le entre el aire. De venderlos creo q en el norauto pero yo tb lo miraria x internet y aunque tarde un par dias si te ahorras unos € siempre viene bien
    en internet he mirado ya tio, pero eske con los gastos de envio me sale hasta mas caro, sabeis de alguna pagina donde los vendan? eske yo e mirado en tuningbarato y otra k es hispano tuning o algo asi, me salen a 15euros, mas 12 de gastos de envio :S:S
    ¿Quien es el que vence al viento? ¿Quien te hace sentir la fuerza sobre tu espalda? ¿Quien es el que gira en cada curva sin saber que es un fallo? ¿Quien es el que nunca se cansa? ¿Y todavia crees que eres tu quien me domina?
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  7. #7
    (L) Seat Leon FR (L) Avatar de Luis Near
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    enero-2010
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    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    Cita Iniciado por sergio_ Ver Mensaje
    Mira bien lo que pones que hay casos que incluso pierdes hasta potencia con un filtro.
    tio, yo pongo lo que me han dicho... si pregunto es porque no lo se... perdon jeje
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  8. #8
    (L) Seat Leon FR (L) Avatar de Luis Near
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    enero-2010
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    124

    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    una pregunta mas, el filtro de aire k yo tengo, es el original, vamos la caja esa, donde se mete el filtro, esa caja, no lleba un ubo k va al morro del coche?? eske en algunos coches he visto k tienn una entrada de aire donde la rejilla delantera, k pienso k ira al filtro, vamos a la caja esa... poniendole el conico no llebaria tubo, no?
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  9. #9
    (L) Seat Leon FR (L) Avatar de Luis Near
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    enero-2010
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    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    tampoco se seguro si mi coche lleba ese tubo, imagino k si
    ¿Quien es el que vence al viento? ¿Quien te hace sentir la fuerza sobre tu espalda? ¿Quien es el que gira en cada curva sin saber que es un fallo? ¿Quien es el que nunca se cansa? ¿Y todavia crees que eres tu quien me domina?
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  10. #10
    Nabeado
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    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    lo primero para montar un filtro cónico es saber lo que vas a montar...

    son más delicados que los de papel de origen (que se cambian cada 10.000km), hay que mantenerlos limpios y engrasados con los productos propios (limpiar y engrasar cada 5000km +-) para que te dure unos 80.000 y así conseguir ahorrar dinero..

    luego, montar un filtro cónico solamente NO AUMENTA CABALLO ALGUNO, eso es un cuento... aparenta por el ruido que da, pero solo eso APARENTA. A veces la entrada excesiva de aire provoca un aumento de combustible y con ello esa sensación de ahogue del motor... o sea aumento de consumo y pérdida de prestaciones.

    Para notar algo de mejora (tacto al acelerar, y pequeña disminución de consumo) lo propio es aislarlo del calor del motor, montarlo dentro de una caja aislante y con entrada de aire directa del frente del coche. SINO NO SE NOTA NADA MAS QUE RUIDO.

    un filtro de origen te puede salir en torno los 10€, pero dura 10.000km
    un filtro cónico con sus productos (marca rara) te puede salir por menos de 50€, pero manteniendolo bien te dura 80.000km como el primer día.

    Luego ya depende de tu presupuesto y de tus manos..

  11. #11
    Sal ratita!
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    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    Muy optimsta tu amigo mecánico.

  12. #12
    Zonatuner Avatar de sergio_
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    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    Cita Iniciado por Luis Near Ver Mensaje
    tio, yo pongo lo que me han dicho... si pregunto es porque no lo se... perdon jeje
    Digo que mires lo que pones en el coche, no por aqui jaja, que a veces te venden la moto con que te sube 15cv y en realidad esta el coche perdiendo.

  13. #13
    Nabeado
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    diciembre-2007
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    Honda Transalp ABS ´08
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    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    lo que he puesto antes es un resumen de lo siguiente:

    Muchas cosas se han escuchado sobre los filtros y kits de admisión directa. Desde esta web queremos poner un poco de orden y además de analizar su utilidad, manera de colocarlos, etc, justificaremos con explicaciones claras todo lo que exponemos.
    Consideraciones importantes:
    - El kit de admisión directa no debería por si solo ser causa de ningún aumento significativo de la potencia, con respecto al sistema de admisión de serie en perfecto estado, en la mayoría de los coches. Decimos en la mayoría porque hay coches con sistemas de serie más restrictivos que otros.
    - Si la colocación del kit de admisión en un lugar poco propicio como sucede en muchos casos por pura estética, hace que el filtro absorva aire caliente o no tan frío como el que absorvía la admisión originalmente, existirá una perdida de rendimiento del motor importante.
    - Si el kit de admisión esta bien instalado, y absorve aire posiblemente más frío que el que entraba en la admisión originalmente, entonces no presenta ningun perjuicio para el motor y puede ser que haya un verdadero aumento del rendimiento del motor. Es fácilmente demostrable que aproximadamente por cada 10 grados centígrados que consigamos bajar la temperatura del aire que entra por la admisión, conseguiremos un aumento del rendimiento de un 1%.
    - En los coches actuales, el sistema de admisión de aire diseñado originalmente para el coche por el equipo de ingenieros de la marca aporta la cantidad de aire necesaria, y en las condiciones de temperatura más favorables para que la combustión sea óptima en todo momento, y el simple mantenimiento del sistema original garantiza un aporte de aire más que suficiente.
    - Una reforma en el sistema de admisión original de aire no es tan sencilla como a priori pudiera parecer, pues las reformas importantes irían dirigidas a los colectores de admisión. Resumidamente para mejorar el llenado del cilindro en regímenes bajos se necesitan colectores de admisión largos y estrechos, pero este tipo de conductos limitan el llenado del cilindro a altas revoluciones a causa del rozamiento con las paredes. Los colectores de admisión de origen estan diseñados de tal manera que logren un compromiso entre el llenado del cilindro a altas revoluciones, sin perjudicar o perjudicando lo menos posible el llenado en medias y bajas revoluciones. La admisión variable consigue eliminar casi por completo esas limitaciones.

    Las preguntas más frecuentes y sus respuestas :
    • A pesar de lo que exponeis, yo he notado una mejoría al colocar mi Kit de admisión directa. ¿Puede ser posible?Esa mejoría que notas puede que se deba a que el estado de tu sistema de admisión original no era el correcto, quizás el filtro estaba muy sucio e impedía una correcta circulación del aire, tambien lógicamente si has colocado el kit en un lugar adecuado y es bastante menos restrictivo que el sistema original puede haber alguna mejora. Además el peculiar sonido de las admisiones directas acrecenta la sensación de que el coche anda más; una prueba de una conocida revista demostró que el aumento de potencia no existía en algunos casos, y era mínimo en otros (1-1,5 cv). De todas formas como hemos comentado, si consigues alimentar al motor con aire más frío y un poco menos restringido que con la instalación de origen, entonces si es posible que haya un aumento real de la potencia.
    • Tengo que cambiar ahora mi filtro original, ¿Que opinais de los filtros de marcas como KN o Green que es similar al original y va en el mismo hueco?
      Es una buena opción puesto que si llevas acabo el mantenimiento tal y como lo mandan, limpiándolo cada 5000km y impregnándolo en aceite especial, amortizarás su utilización en 50000km más o menos, y además los filtros con tela especial de algodón impregnados en aceite filtran muy bien, son menos restrictivos y algunos ofrecen mayor superficie de filtrado que los convencionales.
    • Todo lo que comentais parece coherente, pero los fabricantes de filtros garantizan que con sus filtros pasa un 20% más de aire.¿Que decís a eso?
      Hay una cosa que es cierta, con los filtros o kits, debido a su diseño y al material con el que están hechos, la circulación de aire entre ellos es buena, bastante superior a la de los filtros convencionales, pero claro eso no quiere decir que necesariamente a nuestro motor le vaya a entrar más aire. Como veremos (muy resumidamente) en el proceso de llenado de aire del cilindro se conjugan varias fuerzas para asegurar un correcto llenado de los mismos, y si nuestro filtro de aire esta en perfecto estado, no debería de ser un impedimento para que los cilindros se llenen con el aire que necesitan.
      Básicamente el llenado del cilindro se produce mientras la válvula de admisión está abierta y el pistón realiza el recorrido descendente, desde el punto muerto superior hasta el punto muerto inferior, además mediante un solapamiento previo de la vávula de admisión con la válvula de escape, se aprovecha también la depresión que se forma con la violenta salida de los gases de escape. El aire entra en el cilindro principalmente porque el vacío que deja el pistón se transmite por el conducto de admisión para recoger el aire atmosférico e introducirlo. La cantidad de aire que pueda entrar más mediante un kit de admisión es mínima, si la comparamos con un sistema de admisión original en perfecto estado, a no ser que el sistema de nuestro coche sea muy restrictivo. Solo se consiguen auténticas optimizaciones de este llenado (en motores atmosféricos), modificando parámetros de diseño y de forma de los colectores de admisión, por eso los coches con admisión variable obtienen ligeras mejoras.
    • ¿Pero si me entrase más aire al cilindro, no se podría tambien enriquecer la mezcla y la ganancia de potencia sería considerable?
      Desde luego que sí, esa es la función del Turbo, el cual consigue hacer el llenado del cilindro a una presión mayor que la atmosférica.
    • Todos los coches de competición y de rally basados en coches de serie los suelen llevar, ¿porque?
      Como ya hemos dicho las verdaderas optimizaciones del llenado de aire de los cilindros en motores atmosféricos, se consiguen modificando parámetros de diseño y de forma de los colectores de admisión. Los coches de competición o rally basados en modelos de serie llevan modificaciones importantes en los conductos de admisión (generalmente más anchos y cortos que los de serie para favorecer un llenado en altas revoluciones) que hacen que el resto del sistema de admisión diseñado para los parámetros originales del coche, tenga también que ser modificado, pues para ese uso si que el sistema de serie es insuficiente.
    • ¿Cuales son entonces las verdaderas ventajas de poner un kit de admisión directa?
      En los kits de admisión directa (y también en los filtros de aire deportivos suministrados por las mismas marcas), la duración del elemento filtrante es muy larga, pudiéndose limpiar si se precisa. Eso es una ventaja importante y con un correcto cuidado y limpiado por nuestra parte podremos tener siempre nuestro sistema de admisión funcionando casi al 100%. Además, aunque ya hemos comentado que las ganancias de potencia no son tantas como nos prometen, si es cierto que puede que mejoremos ligeramente la aspiración del vehículo.
    • ¿Como me recomendais colocar mi kits de admisión para poder obtener un ligero aumento de la potencia?
      Obtendrás un ligero aumento de la potencia si consigues que el aire que entre por la admisión sea más fresco (más frío) que el que entraba originalmente. Normalmente las admisiones originales de los coches consiguen el aire más fresco dentro de sus posibles ubicaciones, así que para mejorar eso sólo te será posible con tomas de aire auxiliares o sistemas análogos.
      Procura no colocar el kit de admisión cerca de fuentes de calor (colectores, turbo, culata...) ni lo pongas detrás del radiador, pues esa es una ubicación muy habitual y absorverás el aire caliente resultante de la refrigeración del agua.

  14. #14
    (L) Seat Leon FR (L) Avatar de Luis Near
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    enero-2010
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    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    Cita Iniciado por sergio_ Ver Mensaje
    Digo que mires lo que pones en el coche, no por aqui jaja, que a veces te venden la moto con que te sube 15cv y en realidad esta el coche perdiendo.
    a vale jajaja perdona tio jaja
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  15. #15
    (L) Seat Leon FR (L) Avatar de Luis Near
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    enero-2010
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    124

    Respuesta: Que opinais de los filtros cónicos?

    Cita Iniciado por Coopy Ver Mensaje
    lo primero para montar un filtro cónico es saber lo que vas a montar...

    son más delicados que los de papel de origen (que se cambian cada 10.000km), hay que mantenerlos limpios y engrasados con los productos propios (limpiar y engrasar cada 5000km +-) para que te dure unos 80.000 y así conseguir ahorrar dinero..

    luego, montar un filtro cónico solamente NO AUMENTA CABALLO ALGUNO, eso es un cuento... aparenta por el ruido que da, pero solo eso APARENTA. A veces la entrada excesiva de aire provoca un aumento de combustible y con ello esa sensación de ahogue del motor... o sea aumento de consumo y pérdida de prestaciones.

    Para notar algo de mejora (tacto al acelerar, y pequeña disminución de consumo) lo propio es aislarlo del calor del motor, montarlo dentro de una caja aislante y con entrada de aire directa del frente del coche. SINO NO SE NOTA NADA MAS QUE RUIDO.

    un filtro de origen te puede salir en torno los 10€, pero dura 10.000km
    un filtro cónico con sus productos (marca rara) te puede salir por menos de 50€, pero manteniendolo bien te dura 80.000km como el primer día.

    Luego ya depende de tu presupuesto y de tus manos..
    okei, ma kedado mas claro, pero tio, una preguntita k veo k pilotas del tema, corre peligro mi motor con eso? eske yo e llegado a oir k te puede joder el motor incluso... y nose, yo eso lo e leido por ahi :S
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