Cavalhino

Hey, qué tal? Éste es mi primer post en este foro, y para empezar, a ver si me podéis echar una mano con las curvas de potencia y par que aparecen (espero) un poco más abajo, es decir, que me comentéis un poco qué clase de motor en cuanto al comportamiento, si es elástico, si pega una patada a bajo régimen y ahí se queda porque no llega a más, si es suceptible de potenciación (ya sé que todos los son, me refiero a si merece la pena)... Hombre, yo lo veo como un motor con una curva de par muy plana, digo yo que será muy elástico, que entrega su par máximo muy pronto y lo mantiene bien hasta un régimen de vueltas aceptable... El motor es un 1.9l TDI de 130 CV del grupo VW, y lo montan entre otros en los Skoda... El caso es que la he visto y me picó la curiosidad... Bueno, a ver si vosotros, que entendéis más de esto, me echáis una mano para centrarme en esto de las ... curvas



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(Una de las máquinas que lleva este motor...)

repris

Bienvenido al foro. Por aki hay mucha gente que te lo explicaran de puta madre, entre ellos turbosi (me parece un especialista en esto).

Tengo que ahorrar...ahorrar...ahorrar.... $$$$$$$$ ....

turbosi

El par es físicamente el producto de la fuerza por la distancia: Se mide en Newton por metros ó en kg fuerza por metros. Como un kg son 9,81 Newton. Si ves una escala en un valor tenlo en cuenta para pasarlo a otro. Para no entrar en diatribas te diré que el es el resultado de la fuerza de explosión en cabeza de pistón y que luego por el sistema biela -manivela llega al cigueñal como un esfuerzo de giro y de ahí a la transmisión. El par elevado es como si tu tines 100 Newton de fuerza y me das un puñetazo. Yo puedo tener 50 New. pero si tu me das un puñetazo por segundo y yo a tí 2 nos haremos el mismo daño : Eso es la potencia: El producto de la fuerza por la VELOCIDAD, ó en un movimiento de giro el producto del par por la velocidad angular. Dicho de otra manera un coche que tenga un par de 100 Nm ( Newton-metro) a 6000 tendrá exactamente la misma potencia que otro que tenga 200 NM a 3000: 100x6000 es igual que 200x3000. Sabiendo el par a unas rpm se la potencia y a la inversa sabiendo la potencia a unas rpm se el par: Par por rpm es igual a potencia por 7024 en Nm ó 716 en Kgm. La curva expuesta es muy optimista por lo pronto que irrumpe el par. Otra medida de poencia que es la que deberíamos utilizar y derivada del sistema métrico ( no el CV británico) es el Kilowatio y que es equivalente a 1.359 CV. El CV es equivalente a 0,7355 Kw El coche de la curva es bastante elástico, no interesa pasar de 4500.Muy agradable para ciudad entre 1500 y 2500, para gastar poquito. De todas formas en la práctica el par irrumpe más brusco y algo más tarde en la realidad: pasadas 1500 rpm.

Cavalhino

Hey, muchas gracias a los dos,... la explicación me ha sido de gran utilidad... Me habéis aclarado mucho las dudas que tenía, porque ahora ya no sólo me guío a la hora de interpretar del instinto, sino también de algo de conocimiento Bueno, a ver si no vemos pronto, con alguna que otra duda, que seguro que surgen!! Taluego

meteorito

Wnas ante todo.
Esta respuesta de turbosi, se merece como poco un aplauso, plas plas plas plas.
Yo entro poco por aqui aunque siempre estoy mirando posts el tiempo q puedo, mas q nada para aprender y esta respuesta a sido toda una enciclopedia de las graficas de potencia.
Solo resta por decir gracias por tan buena explicacion.
Salu2 a tosssss.

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Ir pa na es tonteria,pero allaaaaaa
voyyyyyyyy!!!!!!!!

turbosi

Muchas gracias meteorito. te tengo entre mis colegas. Uno más

Dj_Axel

Simpre turbosi haciendo de profe.

Se sale

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turbosi

Con alumnos tan aplicados com Dj_Axel da gusto

vivaeltdi

Esa curva es el paradigma de la elasticidad, par muy alto desde abajo del todo y luego descenso progresivo. Es una curva de motor atmosférico nada exprimido, como la un dodge de los antiguos ¿verdad turbosi?
Lástima que no se parezca en nada a la real de un tdi 130. Bueno la verdad es que las curvas reales superan con creces los valores de par y potencia, del orden de 360nm y 155cv, pero claro, no se puede tener todo, y la forma de la curva no es tan exquisita.

Wilbur

Claro que turbosi es un forero que sabe mucho y además siempre que puede está por la labor de compartir lo que sabe.

A mí esa curva me recuerda en trazado (en valores no, claro) a la real en banco del motor VAG 1.9 SDi, el par máximo llega muy pronto, a 1600 rpm para luego caer poco a poco hasta el corte.

Saludos

turbosi

Es más Vivaeltdi , esa curva es casi exacta a la de un Dodge 3700 GT de hace 30 años: Declaraba 165 CV SAE antiguos a 4200:Unos 130 reales a 4000 y un par max de 33mkg a 2200: unos 300 a 2000. Aunque no cortaba pues era de carburadores, el motor se acababa a 4500-4600. Wilbur estas de acuerdo en esto ?. Es que mi padre tenía un Dodge y comprobamos que hacia 165 a 4400-4500 y no daba más de si. Eso sí en ciudad podias ir en 4ª a 800 rom a 30 kmh.

turbosi

La verdad que por marketing , las casas dibujan unas curvas que ni las de la mejor modelo. Normalmente la realidad es más dura. Un turbo diesel, no puede aparecer como en la gráfica sin una brusca escalada de par de 1000 a 2000. En la realidad los valores son más altos pero no tan optimizados. Parece un 3 litros atmosférico capado.

Wilbur

Nunca me monté en un Dodge Dart aunque un vecino de cuando era niño tenía uno, pero apenas lo movía.

Pedazo de barco (coloquialmente), el sueño de los españolitos del 600 de la época aunque casi era mejor sacarlo del concesionario con una bolita de remolque para llevar un trailer de Campsa detrás por lo que tragaba ....

El que era un hierro era el Dodge Dart Diesel ...

Un saludo