daib21

Hola foreros, muy buenas, mi pregunta va dirigida para los entendidos de los conceptos de par y potencia,ya que he oido muchas y distintas versiones sobre estas dos mediciones, pero no me he llegado a aclarar del todo.¿por ejemplo,dos motores con un desarrollo, transmision, y potencia similares,
1º-veloc.en 5ª-45km/h por 1000 rpm
peso: 1200kg
cx: 0.32
cv:150 a 4150rpm
par:290 a 3200
2º-veloc.en 5º-45 km/h por 1000 rpm
peso: 1200kg
cv:140cv a 4100 rpm
par:329 a 2600

que coche creeis que tendra mejores prestaciones??, realmente donde se nota el factor par, y el factor potencia, estarian compensados,que diferencia habria entre estos dos motores??
disculpar por la preguntita y por los ejemplos, y espero vuestras sabias y siempre interesantes opiniones, saludos!

Jimmy

La potencia no es más que el resultado de multiplicar el par por las RPMS, me hizo mucha gracia leer en otro foro con respecto al tema de las inercias de los bancos a alguien que dijo "es que ese motor tiene tiron de potencia, no de par"

A lo que vamos... el segundo motor tiene más par que el primero, y a menos rpms. Es un motor con mejor respuesta desde bajas rpms, aunque el primer motor al tener más potencia a igual regimen (más par a altas rpms) tendria una respuesta más lineal mientras que el segundo daria sensacion de morir antes. Prestaciones? Pues a igual relacion de cambio, probablemente identicas, el par que pone el segundo motor a medio regimen es el que pone el primero a alto regimen...

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Non ducor, duco

daib21

gracias por tu aclaracion y opinion jimmy, y una duda mas, si la potencia la diesen los coches al mismo regimen, por ejemplo, a 4100 rpm, y el par maximo tbn. a las mismas rpm, unas 2900, que motor entonces seria mas prestacional quedando asi los datos tecnicos:
1º
150cv a 4100 rpm
relacion en 5ª: 45km/h por 1000 rpm
peso 1200 kg
par max. 290 a 2900 rpm

2º
140cv a 4100
relacion en 5ª: 45km/h por 1000 rpm
peso 1200kg
par max. 329 a 2900 rpm

??,ah! podrias aclarame en que consiste el par y la potencia, y como actua cada uno de estos valores, que es mas importante hblando prestacionalmente. gracias de nuevo

turbosi

Lo que dice jimmy es lo que parece, pero sin ver la curva en su totalidad no se puede asegurar nada. En el segundo caso se puede asegurar que a 2900rpm y 130,5 Km/h en 5ª el segundo empuja 329/290veces más y a 4100 y 189,5 el primero empujará15/14 veces más. Entre medias podría haber tremendos baches de los que no sabemos nada, pero lo lógico es pensar que el primero tendrá mejores aceleraciones y más velocidad punta y el segundo mejores recuperaciones. No se puede comparar el par de dos coches que tengan distintos desarrollos, pero en este caso si se cumple lo de que a más par y a menos régimen más elastico es el motor, ya que ambos dan la potencia máxima al mismo régimen y llevan el mismo desarrollo.

Vivaeltdi.

Johnny

Los datos de potencia y par máximo son solo dos puntos de la curva. está claro que si los desarrollos estan bien elegidos y la aerodinamica es igual, la velocidad máxima solo depende de la potencia máxima.

Pero la aceleracion es otro cantar. Puedes tener un pico de par bastante alto, pero unos bajos de mierda y que a alto régimen el motor "muera". No suele pasar, pero sin ver la curva es dificil decir nada.

Y Desde luego si el motor es muy "puntiagudo" habrá que estar muy al loro con el cambio para acelerar como se debe.

daib21

hola de nuevo a todos, lo primero, gracias a todos por vuestras opiniones, en general parece ser que que debido al regimen de potencia maxima identico en estos coches, al igual que el desarrollo, el par del primero en altas compensa al del segundo en bajas-medias al tratarse de un turbo diesel, y dado a que estos motores estan muy limitados a la hora de subirles de vueltas, contariamos con unas prestaciones semejantes,aunque el empuje, las recuperaciones, y quiza la aceleracion a ser un tdi del 2º caso serian superiores, auqnue el motor moriria antes y seria mas vago en altas con respecto al primer caso,(corregirme si me equivoco), y habalndo de estos temas, y de la velocidad, etc, aprovecho el posto para pediros ayuda con otro caso,¿Porque mi tdi,al llebarle en quinta en autovia praqcticamente al limite, a unas 4600 rpm, bajo en ese momento un pelin el acelerador, y da la sensacion de afinar mas o se nota como un leve tiron???, llebo todeos los filtros cambiados, y ok, y el cauda esta en perfecto estado,cambiado hace 2 semanas, antes tbn. notaba lo mismo, esto es normal???? gracias y saludos a todos

daib21

perdon!!, no bajo el acelerador,sino al reves, lo lebanto un pelin..

Wilbur

Ver:

http://ablanco.no-ip.com:8080/parypo...tencia.htm#Par

El link es muy bueno y además destierra con total objetividad ciertos mitos referentes al par y deja claro que el par máximo como cifra fría no quiere decir demasiado de las prestaciones absolutas de un motor, hay que tener en cuenta toda la curva de par y las relaciones de cambio.

Saludos