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10-jun-2003, 19:21
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#31 (permalink) |
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Zonatuner
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La formula realción de potencias ( P1/P2 ) es igual a la relación de velocidades ( V1/V2 ) elevado a 3 Puede aplicarse a una serie de vehículos con CX parecido y peso parecido: Ejemplo BMW serie 3 .: 320i: 17O CV y 226 kmh; 325i: 192cv y 240kmh. ; 330i: 231cv y 250kmh. Vereis que se cumple al km. Hacer¨esto: dividis 192 entre 170, haceis la raiz cúbica del resultado y multiplicais por 226. Luego haceis con el 330i: 231 entre 170, raiz cúbica y multiplicais por 226. COMPROBARLO.
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10-jun-2003, 19:23
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#32 (permalink) |
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Zonatuner
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Poco o nada tengo que añadir a estas alturas <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>las fórmulas exactas no me las sabía. Sí sabía que la resistencia aerodinámica es proporcional a la velocidad y/o a la velocidad al cuadrado, por eso cuando dejamos caer un cuerpo en la atmosfera terrestre animado nada más que por su propio peso, llega a una velocidad tope de caída depediente de su aerodinámica.
Planteando las ecuaciones de movimiento, sale una exponencial con asíntota (la v límite) Me salgo de la cuestión pero era por aportar algo más. Un saludo _________________________ |
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10-jun-2003, 19:34
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#33 (permalink) |
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Zonatuner
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Vereis una ligera diferencia teórica del 325 comparado con el 320. Pero si consideráis la serie 5 que declaran: 230, 238 y 250 kmh aún se cumple mejor. Tener en cuenta que los 330 y 530 ya es necesarios limitarlos, porque rebasarían ligeramentelos 250 kmh.
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10-jun-2003, 19:49
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#34 (permalink) |
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Zonatuner
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LA velocidad no variara en nada ya que la velocidad final viene dada por la relacion de cambio y grupo final.
Si la relacion y el grupo es el mismo y en las mismas condiciones (se supone un sitio llano, que que sino entrariamos incluso en que altitud estamos, temperatura ambiente, densidad del aire etc etc.) la velocidad final sera la misma. Otra cosa seria en que tiempo se pone con una potencia y con la otra a la velocidad max. mes3sport.com |
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10-jun-2003, 20:18
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#36 (permalink) |
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Zonatuner
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Pero si el vehiculo es el mismo, no se varia la aerodinamica, ni ruedas ni dada, lo unico que puede variarte la velocidad en este caso teorico es el grupo final, la relacion de cambio. porque la resistencia es la misma en un caso que en el otro.Teniemdo en cuenta que las rpm son las mismas
Una pregunta de donde sacais la velocidad final si no tenemos las relaciones de cambio ni el diametro de rueda ni las rpm? mes3sport.com |
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10-jun-2003, 20:30
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#37 (permalink) |
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Zonatuner
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La veloc. max depende fundamentalmente de la potencia. Luego adecuo el desarrollo del cambio a la potencia y a las rpm que las doy. Los BMW del ejemplo suelen tener la pot. max a 6000 y se eligen desarrollos para que la veloc. max sea entre 6400y 6500. Ejempl: El 320 tiene aprox 35mh . luego 226 a 6457. El 325 37, luego 240 a 6486 y el 330 39 luego 250 a 6410. Si yo acorto o alargo ligeramete el desarrollo la veoc max variará poco. Si lo acorto mucho el corte de inyección me bajará los humos velocísticos. Si lo alargo mucho: pongo 39 para el 320, no llegaré a 226 porque no podrá con ese desarrollo nada más que en condiciones favorables como un descenso.
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10-jun-2003, 20:31
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#38 (permalink) |
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Zonatuner
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mes3sport, la velocidad, es la "teorica" en una situacion "ideal".
Si fuese "practica" la cosa cambia, ya q hay muchas fuerzas q se han despreciado, y no hemos tenido en cuenta ni desarrollos ni ruedas ni nada... Si en vez de un motor con caja de cambios, fuese uno con motor electrico y de piñon fijo, el resultado seria ese... Al no tener en cuenta el desarrollo, suponemos uno ideal, q coincide con el regimen de potencia maxima, por eso no importa q vaya a 5000, a 6000 o 9000vueltas, el desarrollo se ajusta a la potencia. BRAVO_GT JTD105 PETROLERO Y QUE?????? |
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10-jun-2003, 20:49
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#39 (permalink) |
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Zonatuner
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Vale, pero entonces la preparacion teorica no solo es de motor, sino que tambien es de cambio?
si es asi a mi por lomenos me faltarian datos. Sobre lo que decis dependiendo de los modelos, tener en cuenta que cada uno no pesa lo mismo. Pero bueno esta entretenido este debate, sigamos Sobre lo del motor electrico veniis a la mia en un vehiculo que la potemcia varia pero no las rpm con el mismo resto, la velocidad final es la misma a misma condiciones. Ejemplo Practico: En montmelo final de recta Super Toyota 2.000 con 203cv (formula Toyota) sin variar alas ni Flaps lo que nos hace variar la velocidad punta sin perder recuperacion en curva y que la caida de vueltas sea la minima estando esta siempre lo mas cerca del par motor, es la relacion de cambio que pongamos. El mismo vehiculo con un motor de 193 cv y las mismas condiciones la velocidad final en recta es identicamente la misma (visto en adquisicion de datos del motor y chasis) la diferencia es que con un motor estamos a velocidad maxima a mitat de recta y con el otro estabamos ya casi en frenada a 150 mtrs de final de recta. mes3sport.com |
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10-jun-2003, 21:06
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#40 (permalink) |
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Zonatuner
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Un rror de concepto es pensar que la veloc. max depende mucho del peso: Los serie 5 pesan unos 100-150 kg más y tienen aprox la misma veloc max. Las diferencias estarán en aceleración y en subidas. Influye mucho más la aerodinámica: Los compact de BMW corren algo menos que los serie 3, siendo más ligeros. El Peugeot 205 GTI co 130 CV no era más rápido que el 405 ( Mas pesado ) con 121. ¿ RAZONES? . Las formas muy recortas no son aerodinámicas
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10-jun-2003, 23:44
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#41 (permalink) |
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Zonatuner
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El efecto del peso sobre la velocidad máxima es despreciable. Tiene un efecto sobre la resistencia de rodadura, varia linealmente con el peso. Pero ya hemos dicho que en velocidades elevadas la resistencia de rodadura es muy pequeña frente a la aerodinámica, y el efecto del peso despreciable totalmente.
Turbosi se dio cuenta que la velocidad máxima de los coches era proporcional a la raiz cúbica de sus potencias, y se hizo sus tablas para calcular las velocidades. No tenía ni guarra de cuanto vale la resistencia aerodinámica, pero es lo que observó. Luego yo le expliqué, años después, el fundamento físico. Aunque es una aproximación que desprecia muchos efectos, es sorprendentemente fiel a la realidad la puñetera. Muy observador turbosi. |
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11-jun-2003, 09:50
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#42 (permalink) |
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Zonatuner
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Yo observé lo siguiente: Una misma serie de coches: EJ: Serie 3, serie 5, León , Peugeot 307 etcccc. Al aplicar potencias y veloc. max : Relación V1/V2 era igual ha la raiz cúbica de las potencias : P1/P2. No es cientifico en el sentido extricto, porque la resistencia aerodinámica si va en esa proporción, pero no la de rodadura. Pero como da la circunstancia que al aumentar potencia, en una misma carroceria, generalmente aumento resistencia de rodadura de una forma superior a la lineal ( neumáticos mayores, mayo peso etc) , la formula anterior se puede aplicar y cometo pequeño error.
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