sapooro

vivaeltdi, si que es un vag diesel, y se sacar datos con el Vag-Com, mi pregunta és: ¿que canal lees para medir ese caudal? las otras preguntas creo que ya me las has respondido.
Pero tengo una nueva, te publico una gráficas que me hecho yo de 2 chips distintos y medidos con el Vag-com, en principio he cojido los datos de hp en motor y lo he multiplicado por 0.875 y en principio me tendrian que salir los cv en rueda, ¿es esto la corrección CEE? o es que tengo que hacer otro cálculo antes.

vivaeltdi

Con vag diesel quiero decir un coche del grupo vag con motor diesel, o sea un tdi. En los gasolina el Vag com no da cantidad de gasolina inyectada, sino tiempo de apertura de los inyectores. A eso me refería, a que tiene que ser diesel y del grupo Vag, por descontado.
No se que canal del Vag com da la cantidad a inyectar, lo que es seguro es que el Vag com 3031 lo lleva. El que lo maneja es David, yo de eso no se, pero lo que me fijé es que en el mismo bloque daba también el consumo horario en litros hora(no lo usé porque solo tenía precisión de décimas de litro) y algun dato más que no recuerdo. Si quieres te mando el log de excel para que te orientes.
Lo de la norma CEE o ECE, o como se llame, es como la norma Din o cualquier otra. Lo que hace es corregir la potencia en función de las condiciones ambientales (PyTªfundamentalmente)para calcular la potencia que tendría en condiciones estandar y que no haya variaciones de medir la potencia en Madrid o Barcelona, en verano o en invierno. La potencia que te de el Vag com supongo que será no corregida, que es la que hay que usar, y supongo que será al embrague(se busca calcular el rendimiento del motor, no de la transmisión), o sea, que debería servir. Lo que pasa es que según David no es demasiado fiable de modo que mi consejo es que te dejes los cuartos y te midan la pòtencia en el CDV.
No veo el gráfico, pero espero haberte ayudado.

sapooro

Creo que ya se que canal es, pero si me mandas tu hoja me aseguro.
Como no se modificar el mensaje anterior, pongo otra foto.

vivaeltdi

Las curvas parecen creibles ,lo que pasa es que salen potencias de más de 180 cv!!!!! ¿Que sale con el motor de serie? No se si podemos fiarnos de la potencia que calcula el Vag com. ¿Son repros o centralitas adicionales? Lo digo porque si están falseando la señal del caudalímetro (u otro sensor) va a calcular mal la potencia.

Usar potencia corregida o no, no varía demasiado el resultado final, ya que el factor de corrección rara vez llega a ser del 3 %. Usa la potencia del vag com, la que da directamente, no a la rueda. Para obtener un resultado aproximado puede valer. Ahora te mando eso.

sapooro

Las 2 són repros, y además como he dicho, los hp ya estan correjidos, sino salen 186,89 cv en rueda.
Este no es el problema, el problema es que es un TDI 115 4Motion y esto me parece exajerado. Lo que si se es que de orígen me dio haciendo el mismo cálculo 131,8 cv y 328,8 Nm. Entonces o se falsea alguna señal o yo creo que tanto no he ganado.

vivaeltdi

Es que a la rueda no debería dar 150 cv , sino que yo calculo que unos 130. Las potencias de las que siempre se habla ( fabricante, revistas), son al embrague , de modo que no habría que hacer ninguna corrección. Si los 131cv son sin ninguna corrección me parecen muy creibles, porque es más o menos lo que dan esos motores (al embrague claro). Con repros llegan a 150-160 cv (siempre al embrague). Los 182cv que te salen a ti me parecen excesivos, para mi que con la repro se falsea algun dato.
A ver si lee esto SDS y arroja algo de luz.

sapooro

Yo creo que lo correcto seria mas o menos entre un 15 y un 20% lo que se pierde del motor a las ruedas. Entonces el mio se quedaria en unos 150cv en rueda, que ya es lo normal.
Entonces los Cv que se anúncian en las revistas o en las gráficas que vomos por aqui, que són ¿al embrague? o solo se mide el par al embrague y los cv en la rueda. Creo que estoy confundido.
Haver si me hechais un cable y saco una grafica del consumo específico y poder publicar la hoja de cálculo para que lo haga quien quiera.

SDS

Los cálculos de vivaeltdi son fetén al 100%.
Pero donde falla el tema es en la medición de sapooro de potencia. El vag com proporciona el dato de par CALCULADO matemáticamente por la centralita a partir de la cantidad de aire de entrada y el rendimiento volumetrico en tablas. Lógicamente si está reprogramada las medidas no serán correctas ni de lejos. Por otra parte, el par que se obtiene en el canal 121 (creo) es un poco "extraño" e irregular. No sé... para un cálculo tan preciso como el de consumo específico no se debería calcular con la potencia de Vag com pues se te puede ir por los cerros de Ubeda.

Salutaciones

http://www.cdvmadrid.com

vivaeltdi

Lo que suponía, SDS.
Sapooro.
Los datos de potencia y par, tanto del fabricante como de las revistas, son al embrague y con las correcciones por presión y temperatura de acuerdo a alguna norma. Puede ser Din, Sae, CEE, que a fin y al cabos son todas muy parecidas, pero insinto, siempre al embrague tanto el par como la potencia. Por eso digo que la potencia de tu coche (con la repro)debería estar en torno a los 130 cv a la rueda.
Mi consejo es que te pases por un banco de potencia, ya que la tracción cuatro de tu coche es desconectable te sirve cualquiera. Mucho mejor si es el CDV, que te darán valores muy fiables y en la rueda y en el embrague, corregidos o sin corregir, sólo tienes que pedirlo (y a buen precio) .Te pilla un poco lejos,¿no?
¿Te llegaron el log y lña tabla completa? ya te avisé que estaba bastante desordenada, pero ahí tienes todos los datos.

sapooro

vivaeltdi, si que me llegó, gracias

Ya me suponia yo que esta medición no era muy correcta. Por la información que tengo un TT pierde entre el motor y la rueda un 20,24%. si yo aplico este porcentaje a las curvas sacadas con el Vag-Com me sale exactamente lo que anúncia cada preparador, por eso estoy tan pesado yo con las preguntitas.<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Y luego miras en foros de EEUU y lo utilizan y lo multiplican x 0.875 (que no se ni de dónde lo sacan) y toma curva,... 80.000cv con el chip x.
No se yo,... me gustari pasarme por SDS, pero si es cierto que me cae lejos, buscaré otra opción. De todas formas gràcias.