vivaeltdi

Interesante SDS!
El problema es que esa curva está calculada para "pie a tabla" ¿no es cierto?. Segun tengo entendido con posiciones intermedias de acelerador la cuva se desplaza hacia arriba y hacia la izquierda. De modo que a medio gas ,que es más representativo (salvo para quemados como tu), tal vez sea conveniente llevarlo un poco más bajo de vueltas. Podíais medirlo, yo os cedo gratuitamente mi coche para el experimento ¿cuela?<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mica

cepi la forma optima de llevar tu calamar es "llevandolo" a un barranco y echandolo por el juassssssssssssssssssssssssssssssjuassssssssssssssssssssssss ss



http://www.piramidemusic.com

En el cielo manda Dios,
en la tierra los humanos,
y en la fiesta los Valencianos

Arjay

El dia que haga yo esto con mi coche vereis el consumo especifico mas raro del mundo<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Cuanto tiempo se tarda en hacer esa prueba??

Y cuantos €€??

<font color=blue>
El amor es una gena<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle></font id=blue>



<font color=red>MASTERS TUNING CLUB</font id=red>

witre12

aahhhhmmmm muy interesant si señor!!!


------------------------
w12 tuning

koni

Bueno.... se han dicho muchas cosas en el post,vayamos por partes.


Para viajar por carretera el momento donde menos se consume es el de par maximo, si y no. El momento de par maximo coincide con el de maximo rendimiento volumetrico(esto lo explico otro dia), en resumen y para no alargarme mucho... yendo al regimen de par maximo tendremos un consumo bajo y potencia necesaria para salir de alguna situacion inesperada que podamos encontrar, para conseguir el minimo consumo.... lo mas bajos de vueltas posible y sobre todo sobre todo... a punta de gas. (Hablando de Diesel)


Como ejemplo... yo para circular por circunvalaciones de limite 50... pongo 5ª y ruedo a ralenti sin tocar ningun pedal

Jimmy

Estoy con Vivaeltdi y Koni. La utilidad de la grafica para mi, más que para saber "a que rpms consume menos el motor" (que tampoco es asi, mi coche consume menos a 90 (1800 rpms) que a 140 (3000 rpms)) es saber en una utilizacion "cotidiana" (ciudad, carreteras de abrir-cortar) la zona optima para llevar el motor consumiendo lo minimo posible y sin reventarlo por exceso de rpms ni darle media vuelta al cigüeñal por exceso de gas a bajas rpms. A fin de cuentas sobre el consumo solo manda el acelerador (a grandes rasgos... a más gas, más combustible que entra...)

<font color=blue><b><i>"Mi conclusion es que el odio es un lastre.
La vida es demasiado corta para estar siempre cabreado.
No merece la pena"</i></b></font id=blue>

NO A LA GUERRA

SDS

Claro. Esta gráfica sirve para conocer EL MAXIMO RENDIMIENTO ENERGETICO del motor.
Como menos consume un coche es parado <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>, pero a medida que vamos necesitando kW, tenemos que considerar lo que nos cuestan esos kW, en cuestión de rendimiento, o si me lo ponéis de otra forma en €.
Si necesitamos X kW, y sabiendo que los podemos obtener a distintos regimenes, la curva que os he mostrado es interesantísima. Ahí se elige dónde obtener los kW, si a bajo, alto o medio régimen.

Saludos

http://www.cdvmadrid.com

vivaeltdi

Si SDS, lo que ocurre es que el rendimiento óptimo está a 2500 rpm. A 2500 rpm mi coche tiene 141 cv y como conprenderás en el 99% de los casos no utilizo esa potencia. De modo que en ciudad podría ir a esas revoluciones pero a punta de gas, y a punta de gas el CE mínimo ya no tiene porqué estar a 2500 rpm , sino que lo normal es que esté a bastantes menos.
Esta misma prueba que habeis hecho la hice yo con un 124 en la universidad (de lo poquito interesante que se hace por allí). Lo hicimos para varias aperturas de mariposa. De esa forma obtienes más información, así puedes saber si te interesa ir a tales revolucones a medio gas o subir una marcha e ir a tres cuartos y menos vueltas.
Si encuentro la práctica la posteo así tenemos también la curva de un gasofa.

vivaeltdi

La he encontrado.
Creo que es del motor de un seat 124, vete tu a saber en que estado, y medido por medios rudimentarios. Pero bueno, aquí teneis las curvas de consumo específico de de un motor de gasofa para dos aperturas de acelerador diferentes.

vivaeltdi

Nueva prueba sobre un tdi 150.

DAVIDQV

Interesante, parece q siempre coincide el consumo minimo, con el momento maximo de par...

Por cierto,para los entendido en graficas...
Podriamos considerar la zona entre los puntos de corte de la curva de CE y la de par, como la mas util??? Es decir, en el tdi 150, entre poco mas de 1500vueltas y las 4000 mas o menos...Y todo lo q sea ir por encima o por debajo de esa franja seria consumo "inutil".

BRAVO_GT JTD105

PETROLERO Y QUE??????

vivaeltdi

Mas o menos, lo que sucede es que los puntos de corte dependen de la escala que des en el gráfico a cada valor. Utilizando esta escala un gasolina no tendría zona util. Mucho menos par y mucho más CE.

DAVIDQV

Gracias vivaeltdi, mas o menos era lo q me imaginaba, q en funcion de la escala de cada curva tendrias mas o menos zona...

BRAVO_GT JTD105

PETROLERO Y QUE??????

sapooro

¿Que formula utilizais para calcular esto?
Que me hace falta, el par motor, las RPM, el tiempo y que más, quizás la cantidad inyectada.
Si alguien me puede mandar la hoja de cálculo ya hecha mucho mejor.

vivaeltdi, ¿esa curva es de tu coche? porque segun lo que dice esta sacando alrededor de 172cv y 390 Nm de par y me pregunto si són en la rueda o en el motor. Supongo que lo habras sacado con lo bloques de medición y el vag-com.

SDS, ¿te acuerdas que te mande hace tiempo unas hojas de cálculo para medir a partir del par motor, las rpm y el tiempo transcurrido, poder calcular la poténcia? pues bueno, es mas que nada por si te las havias mirado, creo que ya me dijistes que no era muy real pero mi pregunta es, ¿hay alguna forma de ajustarlo? más que nada para utilizarlo quando le hacemos pequeñas modificaciones al coche y saber si hemos ganado algo o lo hemos perdido y no tener que ir 20 veces al banco de poténcia por que le hemos cambiado por ejemplo el filtro de aire.

vivaeltdi

Sapooro, está calculado con la potencia(o par) al embrague sin corregir(corresponde a una lanzada de 175 cv corregidos,norma CEE), la cantidad de gasoleo inyectado por ciclo y cilindro (obtenidos mediante el vag com) y las rpm, por supuesto. Si, es mi coche.

Si quieres unas curvas iguales, te vas al cdv, pagas 47€ y le dices a David que te conecte el vag com,si es un Vag diesel. De lo contrario es mucho más laborioso porque hay que medir el consumo con una especie de probeta frenando el banco y dejando el motor en régimen estacionario, y así para cada régimen.No creo que te pongan muy buena cara si le pides que hagan todo eso. A parte del informe de rigor, con poencia y emisiones pides que te den, o te manden por correo, los datos del Vag com y las tablas del banco en formato pdf. Multiplicas el la cantidad de combustible por 4 (nº de cilindros)*las rpm*60 (para pasar de minutos a horas y divides entre 2 (una inyección por cilindro cada dos vueltas) y tienes el consumo horario. Divides el consumo horario por la potencia en KW correspondiente a ese régimen(importante que sea la no corregida)y tienes el consumo específico.Con estos datos supongo que no tendrás problema en hacerte la tabla, es que la mia no es muy clara y no vas a saber que es cada cosa.