405power

Viendo el anuncio del nuevo Skoda Superb, y al ver que monta un V6 con 30 valvulas, me ha surgido la duda.

Lo normal en un motor de 6 cilindros, es que lleve 4 valvulas por cilindro....dos de escape y dos de admisión.

Si este motor de 6 cilindros lleva 5 valvulas por cilindro...alguien me puede decir que función desempeña esa 5ª valvula? Escape,admisión o ninguna de las dos?

Otro par de dudillas:
El bloque 1.8T de 20 valvulas, es un 5 cilindros con 4 valvulas por cilindro...o un cinco cilindros con 4 valvulas por cilindro?

Que ventajas reporta un motor de 5 cilindros(vease el V5 del grupo VAG) frente a un 4 cilindros o un 6 cilindos?

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RMF

Lo de las 5 válvulas según tengo entendido es q tres son de admisión y dos d escape, pero la verda es mas cosa de markeing q de funcionalidad, vamos q en verdad sigue siendo mejor las 4 válvulas ya q abarcan mas sección, por q las de cinco son mas pero mas pequeñas, lo sacaron como novedad tecnologica pero solo publicidad.

slug

En un estudio que hicieron en la Audi Magazine decían que las 5 valvulas por cilindro era la solución óptima, pero claro, es un estudio muy subjetivo barriendo para casa jejeje.

Volkswagen Golf II GTi 1.8
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ENKEI

El bloque 1.8 lleva es un 4 cilindros con 5 valvulas por cada uno de ellos.

Generalmente cuantos mas cilindros mayor suvidad y menores vibraciones.

Lo de las valvulas cada fabricante se lo monta como quiere porque Mercedes en muchos motores no monta ni 5, ni 4 valvulas sino 3.


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pippo

Hay va un ladrillazo con el tema:

La cantidad de gas que entra en la camara de combustion viene determinada por el area descubierta por la valvula de admision al abrirse, ese area depende del diametro de la seta de la valvula y de su alzada. Es decir, para aumentar la capacidad de llenado, hay qeu aumentar ese area. Las dos formas de hacerlo son: o incrementar la alzada o el diametro de la valvula. En cualquiera de los dos casos, en contrapartida, obtenemos desventajas; en el primer caso crece la aceleracion maxima de la valvula, lo que implica muelles mas potentes capaces de mantenerla pegada a la leva sin que produzca rebotes. En este caso los rozamientos del taque (pieza donde roza la valvula con la leva) producen una perdida de potencia no deseada, contraria a la tendencia de todos los fabricantes a disminuir los rozamientos en todas las piezas susceptibles de ello, ademas de la necesidad de ir a levas que no generen aceleraciones importantes.

Si aumentamos el diametro de la seta de la valvula (y por lo tanto su peso ) el aumento de las fuerzas de inercia, igualmente obliga a poner muelles de valvula más energicos con el mismo perjuicio que el caso anterior.

El camino mas lógico por lo tanto, es aumentar el numero de ellas ya que dos valvulas pequeñas de admision (más ligeras independientemente que una grande ) pueden dejar pasar más volumen de gas que una sola, disminuyendo incluso las perjudiciales fuerzas de inercia por ser mas ligeras. La pregunta es ¿cuantas válvulas es necesario llegar a poner para conseguir optimizar la potencia, sin que su numero resulte exagerado?

Pues como casi siempre hay formulas para calcular eso (que haria yo sin mis formulas), ponerlas aqui y explicarlas seria demasiado ladrillazo, asi que os pongo directamente los resultados que se obtienen.

Mirar esta grafica (avisar si no se ve):


Observando la grafica podeis ver como varia el area util de paso segun el numero de valvulas (siempre a igualdad de diametro del cilindro). La recta superior continua indica la evolucion del area descubierta segun el numero de valvulas de admision. La solucion de 5 por cilindro (tres de admision) es el mejor compromiso frente a las 4 e incluso a una teorica culata de 6 por cilindro que estan practicamente al mismo nivel de 7 por cilindro. La otra recta de trazos indica como varia la superficie de la propia valvula, en función de la capacidad de aumentar su diametro teniendo en cuenta que el tamaño de la camara de combustión donde van alojadas no se puede modificar. La relación H/D (alzada / diametro) no varia (esta practicamente al mismo nivel) desde las 5 a las 6 por cilindro, y el area dejada en su apertura crece considerablemente, dejando atras a las de 4 por cilindro.

Todo esto es pura teoria, en la practica habria mucho que discutir si esa mejora compensa el incremento de costes y complejidad del sistema. Y otra cosa, en la F1 se usan cualtas de 4 valvulas por la sencilla razon de que los mecanismos que usan para abrir cerrar las valvulas ocupan demasiado espacio en la culata y no dejan sitio para una quinta valvula.

Perdon por el ladrillo.

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Jimmy

Pippo, los que queremos aprender leemos encantados, los que no... pues que no se lo lean. Muy interesante la matizacion entre teoria y realidad, ya habia leido que el principal problema de las 5 valvulas por cilindro era meter en la culata todo lo necesario para abrirlas, si no me equivoco los WRC tambien usan 4 valvulas por cilindro no???

Por cierto, la grafica no se ve <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

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pippo

No se porque leches no me sale la puñetera grafica, ya lo he intendado varias veces y nada, es en formato "bmp", supongo qeu deberia salir igual, pero no hay manera, ya la he subido en tres servidores distintos y nada. Y encima no tengo aqui a mano ningun programa para cambiarle el formato a "jpg". ¿algun voluntario para mandarsela por correo y devolvermela o colgarla con otro formato?.

El problema de las 5 valvulas es basicamente la complejidad de la culata, para hacerlo realmente bien se necesitarian 3 arboles de levas, uno para la pareja de escape, otro para una pareja de admsion, y el tercero para la valvula central de admision y hacerla con un angulo de inclinacion distinto al de las otras dos y asi dejar una camara mas hemisferica. Eso es muy complejo para los beneficios que se obtienen, y ademas hay una ley basica en mecanica que dice que cuantas menos piezas se muevan menos riesgo hay de que se rompan.

Si no me equivoco los WRC usan culata de 4 valvulas por reglamento, no pueden variar el sistema de distribucion (su esquema, las medidas si) ni el numero de valvulas.

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Jimmy

Pero sin embargo con una culata de 5 valvulas por cilindro y un arbol de levas independiente para la tercera valvula de admision se podria implementar una especie de distribucion variable más sencilla no???

Si quieres mandame la grafica a jimmy_pucela@hotmail.com y la cuelgo

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pippo

Ya te he mandado la grafica.

Mas complicado me lo pones, si encima de añadir mas piezas con un tercer arbol le metes el mecanismo de una distribucion variable tendrias una culata que pesaria mas que el resto del motor entero. Y ya ni te cuento lo que seria una revision con reglaje de valvulas... tendrias que empeñar el coche para pagarle al mecanico las horas...

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